Archi.ru:
Alexey Lvovich, baru-baru ini Anda hampir tidak pernah memberikan wawancara sama sekali. Mengapa?
Alexey Bavykin:
- Tidak hanya wawancara, saya juga jarang menerbitkan proyek. Tapi apa yang bisa saya katakan, dalam lima tahun terakhir kami hanya memiliki sedikit pekerjaan - hanya pada tahun 2013 kami berhasil mengeluarkan bengkel dari situasi pengurangan konstan dan sekali lagi mulai meningkatkan volume pekerjaan.
Apakah benar-benar cerita Mozhaika yang membuatmu terpukul?
- Pertama-tama, ada krisis yang melanda semua orang dengan keras. Kisah dengan Mozhaika hanya menambah masalah. Ketika pada musim gugur 2008, Yuri Mikhailovich dari Dewan Publik mengkritik proyek ini, menyebutnya "jelek" dan mengatakan bahwa kota itu tidak membutuhkan arsitek seperti saya, dia benar-benar menulis tiket serigala untuk saya. Kebetulan bagi saya, dan untuk sebagian besar arsitek lainnya, pelanggannya adalah orang-orang yang dekat dengan Luzhkov. Banyak dari mereka yang hadir pada pertemuan itu, dan memang ada orang-orang yang sangat penting di sana, dan bahkan lebih banyak orang membaca tentang reaksi Luzhkov di media, dan semuanya, bisa kita katakan, menarik kembali penilaian walikota. Saya tidak bekerja. Belakangan saya banyak berpikir tentang betapa anehnya nasib itu. Lagi pula, di masa mudaku, saya sangat suka membaca tentang arsitek yang terluka - Leonidov, Melnikov, dan banyak lainnya, yang sebenarnya tetap berada di luar profesi, dan selalu berempati dengan mereka, dan tiga puluh tahun kemudian tiba-tiba saya sendiri menemukan diri saya dalam posisi ini. Jangan salah paham: Saya sama sekali tidak membandingkan diri saya dengan orang jenius, tetapi perasaan tidak diakui secara profesional sekarang sudah akrab bagi saya secara langsung. Benar, saat ini situasinya sedemikian rupa sehingga bengkel kami kembali terlibat dalam Mozhaika. Meskipun versi objek terbaru, menurut banyak orang, tidak sekeren yang pertama, karena pada tahun 2008 kami merancang kantor pusat ponte sebuah perusahaan besar Rusia, dan sekarang kami membuat kantor dan pusat bisnis biasa. “Kehancuran di jalan raya”, demikian Vladimir Sedov menyebut proyek pertama kami, tidak terjadi. Ini adalah metamorfosis.
Mungkin, setelah itu Anda memiliki skor khusus dengan Walikota Luzhkov
- Nah, apa yang kamu, Luzhkov adalah orang normal. Jujur. Saya melakukan segalanya dari hati yang murni. Lagi pula, tidak ada banyak tipu muslihat di dalamnya, setidaknya dalam kaitannya dengan arsitektur, dan menurut saya itu sangat berharga. Ya, dia sangat terlibat dalam proyek, dan kisah Mozhaika adalah contoh yang sangat jelas dari ini, tetapi secara tidak langsung menegaskan bahwa saya melakukan hal yang sangat keren, mengembangkan tema "berbicara modernisme Rusia" (istilah Vladimir Sedov). Secara umum, saya menganggap diri saya seorang arsitek Rusia, yang mengembangkan bahasa arsitektur Rusia, dan saya benci "bahasa Inggris rusak". Mozhaika sama sekali tidak dicakup oleh pelanggan yang kuat, dan Aleksandr Viktorovich Kuzmin lelah mempertahankan arsitektur saya dari kaum konservatif resmi. Tetapi melalui upayanya, proyek-proyek seperti gedung pencakar langit di Selskokhozyaistvennaya, "Dirigible" di Jalan Profsoyuznaya dan bangunan tempat tinggal di Bryusov Lane dilaksanakan. Luzhkov tidak menyukai ketiga bangunan ini, tetapi Kuzmin, dengan dukungan pelanggan yang kuat, berhasil menembus semua benda ini. Untuk itu saya sangat berterima kasih padanya. Ngomong-ngomong, saya sering ditanya apa itu "arsitektur Luzhkov", dan saya selalu menjawab bahwa istilah itu sendiri menurut saya sangat kontroversial. Luzhkov, tentu saja, telah, dan naik ke proyek, dan berusaha untuk mengulanginya, tetapi bagaimanapun, para arsitek melukis keinginan dan komentarnya. Semua "keindahan" dilukis oleh arsitek. Dan mereka masih hidup dan sehat, banyak dari mereka terus bekerja dengan cukup sukses. Jadi ini bukan tentang istilah atau gayanya, tetapi arsitek dan apa yang menurut mereka mampu mereka beli. Dalam pengertian ini, saya tidak dapat dianggap sebagai "arsitek Luzhkov", meskipun bengkel kami menerima pekerjaan dari orang-orang yang dekat dengannya.
Proyek bangunan tempat tinggal Anda "Airship" telah dipikirkan dan digambar dengan sempurna, tetapi kualitas implementasinya benar-benar mematikan ide aslinya. Sejauh yang saya pahami, Anda bahkan tidak berlangganan rumah yang dibangun sebagai hasil - setidaknya di situs web bengkel, "Airship" hanya disajikan di bagian "Proyek"
- Ini adalah cerita yang sulit. Ya, kualitas konstruksi adalah masalah yang terkenal di Moskow, dan ada kalanya mustahil untuk melawannya. Mungkin saya akan bisa mempertahankan "Airship" jika pelanggan baru tidak mengeluarkan saya dari proyek tersebut. Hanya saja rumah itu dibangun oleh beberapa orang ketiga yang berhasil mengubah struktur bangunan, bahan finishing fasadnya tanpa persetujuan saya, dan mereka, tanpa berlebihan, memutilasi “Airship” tersebut. Mereka memasukkan beberapa jendela cokelat jelek ke dalamnya, melapisinya dengan periuk porselen murah. Tapi, yang paling penting, untuk menghemat uang, mereka mengambil, menurut pendapat saya, keputusan berisiko tentang konstruksi. Ini menjengkelkan. Dan meskipun semuanya adalah milik saya di sana - dari nama hingga bentuknya - sekarang saya benar-benar berusaha menjauhkan diri dari rumah ini, karena saya sebenarnya adalah penulis konsep tersebut, yang tidak ikut serta dalam pekerjaan pada tahap proyek dan dokumentasi kerja.
Dan berapa tahun Anda hampir tidak bekerja secara total?
- Pada tahun 2009 dan 2010, saya melakukan sedikit. Ya, tidak ada yang serius untuk kota ini. Tentu saja ada beberapa pesanan, termasuk kami membuat proyek kompetisi untuk museum PD II di Gdansk dan pesanan pribadi yang menarik tentang arsitektur gedung pertemuan Protestan di Moskow. Itu pekerjaan yang sangat menarik. Saya ingin mencatat bahwa semua pekerjaan terakhir yang saya lakukan dalam persatuan kreatif dengan mitra saya Mikhail Marek dan Natalia Bavykina. Pada tahun 2011, berkat upaya kami, bengkel mulai perlahan-lahan bangkit kembali, lingkaran baru pelanggan era pasca-Luzhkov muncul, dan sejak 2013 bengkel tersebut bertambah banyak dan berkembang. Secara umum, tidak mungkin mengirim saya untuk pensiun. Saya mengerti sejak awal bahwa hal utama dalam situasi seperti ini adalah menunggu. Dan posisikan diri Anda dengan benar. Dan semuanya akan dipulihkan.
Benar - bagaimana?
- Anda harus bisa berbicara dengan pelanggan. Mampu mendengarkan dia adalah satu kali, dan dapat meyakinkan dia tentang kebenaran keputusannya ada dua. Seorang arsitek pada dasarnya adalah seorang negosiator. Saya tidak akan mengatakan bahwa saya benar-benar seorang ace dari genre ini, ada banyak profesional hebat, tetapi saya mencoba. Saya belajar.
Tiga tahun yang lalu, dalam salah satu wawancara Anda, Anda mengatakan bahwa "Arsitektur Luzhkov bukanlah sebuah gaya, melainkan secara tidak teratur menjejali sejumlah meter persegi di sekitar kota". Bagaimana, menurut Anda, situasi saat ini dengan "dorongan" meter persegi? Bisakah kita berbicara tentang kebijakan perencanaan kota yang lebih bijaksana, disengaja, dan aturan main yang dapat dipahami?
- Sekarang, tampaknya, semuanya menjadi lebih masuk akal dan tidak begitu menantang. Sudah menjadi kebiasaan untuk memikirkan kota - dan terima kasih Tuhan. Tunggu, Moskow, kasihan. Meski, tentu saja ekses-ekses tertentu masih saja terjadi. Saya melihat banyak proyek dan bangunan modis yang nasibnya persis sama dengan arsitektur Luzhkov - semua orang akan segera bosan. Gudang, dicat dengan piksel dan ornamen, tetap menjadi gudang. Benar, saya sendiri baru-baru ini membuat proyek seperti itu di pinggiran kota - kawasan perumahan "Molokovo" untuk 12 ribu orang. Pelanggan memiliki anggaran yang sederhana, dan tidak ada apa-apa selain solusi perencanaan dan piksel yang sangat ekonomis. Tetapi pada tingkat rencana umum, semuanya dilakukan dengan benar: ini adalah bangunan blok dengan halaman pribadi, benar-benar bebas dari mobil. Dan ini, tentu saja, lebih memengaruhi kualitas hidup daripada piksel dan ornamen.
Apakah perumahan, seperti sebelumnya, merupakan tipologi utama yang Anda gunakan?
- Iya. Dan saya harus mengatakan bahwa tipologi ini juga berubah menjadi lebih baik. Akhirnya, pelanggan mulai fokus pada orang-orang keluarga dan tidak hanya merancang studio dan apartemen kecil. Beberapa waktu lalu, saya bahkan mendengar pendapat bahwa apartemen kecil paling baik dijual di Moskow, karena pembeli utama real estat di ibu kota adalah gadis-gadis yang berbudi luhur dan lelaki gay. Dan ini benar-benar mengganggu saya: mungkin memang begitu, tapi lalu apa yang akan terjadi pada kita semua? Basis negara adalah keluarga dengan anak, cucu, dan cicit, dan alhamdulillah hari ini sudah menjadi kebiasaan untuk memikirkannya kembali. Di Molokovo yang sama, misalnya, atas desakan pelanggan, pertama-tama kami merancang apartemen yang sangat kecil, secara harfiah memotong lantai menjadi bilik, dan kemudian kami dapat meyakinkannya bahwa perumahan di dalam rumah yang sama harus berbeda.
Bagaimana sikap Anda terhadap berbagai kompetisi arsitektur yang menjadi begitu populer saat ini? Apakah menurut Anda dalam bentuknya saat ini mereka mampu menciptakan kondisi persaingan yang sehat dalam komunitas profesional?
- Ya, tentu saja. Tentu saja, ada beberapa kelebihan di sini, tetapi saya yakin bahwa sedikit lebih banyak dan sistem akan di-debug sepenuhnya. Ngomong-ngomong, kami juga baru-baru ini berpartisipasi dalam satu kompetisi - kami membuat konsep untuk pengembangan wilayah Nagatinsky Zaton. Inisiatif yang sangat tepat, menurut saya, adalah membangun tidak hanya kantor di sana. Kami membuat kawasan pengembangan campuran, merancang bulevar hijau, menyembunyikan jalan raya kota yang bising di sepanjang tanggul di dalam terowongan. Kami membuat proyek tersebut bersama dengan perusahaan Jerman Uberbau dan perencana kota muda Moskow. Menurut saya, pekerjaan itu sukses dan kami tidak malu karenanya.
Mengingat iklim kita yang sangat berubah-ubah, apakah Anda sendiri percaya pada potensi ruang publik?
- Sekarang topik ini, tentu saja, relevan. Tapi, saya pikir, seiring waktu, kesedihan akan mereda, dan tempat-tempat untuk liburan musim panas dan musim dingin akan terbentuk di kota, semacam keseimbangan akan muncul yang akan membuat kehidupan sosial lebih bermakna dan kaya. Saya pribadi tidak ragu bahwa orang perlu berkomunikasi. Ngomong-ngomong, dalam proyek kompetitif Nagatino, kami fokus pada tata letak triwulanan - kompleks perumahan besar sedang dibangun secara praktis di lapangan terbuka, dan jika orang akan menganggap ruang sebagai "milik mereka", maka hanya halaman. Juga baru-baru ini, kompleks apartemen di Jalan Kozhevnicheskaya dirancang, dan di sana tema yang sama menjadi yang utama - halaman, wilayah lanskap yang memberikan harapan akan kenyamanan, dikombinasikan dengan keterbukaan kompleks dengan luasnya Sungai Moskva. Sayangnya, proyek ini sepertinya tetap di atas kertas.
Menurut Anda, apa kesulitan utama dalam mendesain di pusat sejarah?
- Tentu saja ada kesulitan, jadi Anda perlu melihat dan mendengar konteksnya, melihat sekeliling dengan cermat. Dan jika situasinya memerlukannya, Anda bahkan dapat menulis pesanan - Grigory Revzin pernah menulis bahwa inilah yang saya lakukan saat mendesain rumah di Bryusov Lane. Tuhan tahu, mungkin dia melakukannya. Tetapi tugas utama saya bukanlah mengekspresikan diri, tetapi dengan bijaksana memasukkan rumah ke dalam lingkungan unik yang sudah mapan.
Tetapi dalam proyek rumah di Jalan Poteshnaya, sebaliknya, apakah Anda bekerja lebih agresif?
- Ya, tidak ada lingkungan, satu rumah sakit jiwa soviet. Area itu sangat membutuhkan tolok ukur, dan kami membuatnya. Oleh karena itu, warna aktif digunakan di sana (kami mengambil keramik berwarna), dan plastik aktif diberikan ke fasad karena balkon dan simpul komunikasi jarak jauh. Sejujurnya aku melihat sekeliling, tapi sebenarnya tidak ada yang bisa kupegang. Ini masalah lain - hotel kami di jalan Yamskoye Pole. Tampaknya bukan pusatnya, tetapi Pabrik Jaga Kedua sedang dibangun kembali sangat dekat dengan proyek lokakarya SPEECH, dan akan aneh jika tidak memperhitungkan objek ini. Bahkan, kami mengartikan rumah kami sebagai kelanjutan dari rumah kolega, menciptakan dialog utuh yang menarik antara dua objek arsitektur modern. Kami punya lukisan Max Dudler yang dicat. Saya biasanya menyukai Dudler, meskipun untuk Moskow gayanya, mungkin, agak terlalu mengarah ke keparahan Jerman.
Ie. Menurut Anda, apakah Moskow modern secara arsitektural tidak omnivora?
- Kota ini sangat mutuzili sehingga, mungkin, bisa menahan segalanya … Tapi Anda tidak perlu bersemangat. Banyak kolega menderita ini pada waktunya. Saya tidak berpikir Anda perlu memperkosa sapi bertanduk emas. Kota harus diperlakukan lebih lembut. Gerakan keras selalu berdampak sangat buruk terhadap lingkungan. Dan saya senang bahwa sekarang, dalam banyak kasus, sikap terhadap kota ini benar-benar berubah.
Belum lama ini Anda meninggalkan jabatan wakil presiden Persatuan Arsitek Rusia. Bisakah Anda mengomentari ini?
- Sejujurnya, saya tidak mau. Saya menyebutkan dalam pernyataan saya alasan utama - "ketidaksepakatan dengan posisi kepemimpinan serikat" - dan saya menerbitkan pernyataan ini, jadi pertimbangkan bahwa saya telah mengomentari segalanya. Selain itu, saya tetap dalam posisi elektif sebagai anggota dewan Persatuan Arsitek Rusia dan kepala Dewan Pendidikan.
Ya, saya hanya ingin bertanya tentang pendidikan di akhir percakapan kita. Bagaimana Anda menggambarkan keadaan sekolah arsitektur Rusia saat ini?
- Pertama-tama, saya ingin mengatakan bahwa di antara kaum muda ada arsitek yang sangat baik, seluruh galaksi, dan dengan mereka saya mengaitkan harapan besar untuk perkembangan arsitektur Rusia. Adapun pendidikan … Saya akan mengatakan ini: masalah utama universitas arsitektur kita adalah staf pengajar. Anak-anak memang berbakat, tetapi mereka tidak selalu melakukan apa yang dibutuhkan, karena mereka sering diajar oleh orang-orang yang jauh dari praktik dan tren modern dalam arsitektur. Seharusnya tidak. Apa yang dapat dilakukan serikat pekerja dalam situasi ini? Sekarang keputusan akhirnya dibuat pada akreditasi universitas arsitektur di Union of Architects. Ini adalah sesuatu yang telah ada sejak lama dan telah berhasil diterapkan di semua negara yang beradab - akreditasi lembaga dengan organisasi pengusaha utama membantu membangun kontinuitas dan dengan demikian mentransfer pengalaman dan pengetahuan yang telah terkumpul ke generasi berikutnya. Selain itu, sejauh mungkin, saya memberikan kontribusi pribadi untuk pengembangan pendidikan arsitektur kami: Saya telah mengajar di Institut Arsitektur Moskow selama enam tahun sebagai profesor. Dan ketika bekerja dengan siswa, saya mencoba untuk fokus pada pemecahan masalah nyata. Cita-cita saya adalah bengkel sekolah Zholtovsky, yang banyak saya dengar di masa muda saya dan dari mana orang-orang muda yang benar-benar siap untuk itu muncul dalam kehidupan nyata.
