Apa pengalaman luar negeri terbaik dan terburuk Anda?
Pengalaman Terbaik - Spanyol. Setelah kematian Franco, orang Spanyol mendapatkan antusiasme, hasrat untuk berkembang, mereka tertarik pada apa yang dapat mereka ambil dari orang lain dan menggunakannya. Orang Spanyol sangat kuat dalam tenis, mereka memiliki banyak juara dan tim hebat, tetapi mereka tidak memiliki stadion tenis - baik Roland Garros Paris maupun Wimbledon London. Mereka ingin menjadi tuan rumah turnamen tenis internasional dan menciptakan juara baru. Pada tahun 2009 turnamen tenis pertama akan berlangsung di sana.
Ini adalah pengalaman terbaik, tapi apa yang terburuk?
Orang Rusia terburuk sejauh ini. Ternyata arsitek asing di Rusia sulit mendapatkan respek atas karyanya. Mereka hanya bisa memberitahunya - semua yang Anda tawarkan kepada kami di sini adalah omong kosong. Ini tidak sesuai dengan norma negara kita. Dan karena orang asing ini tidak mengerti apa-apa tentang aturan dan regulasi negara kita, yah, biarkan dia keluar sendiri.
Bukankah ini kesulitan penerjemahan yang umum?
Kesalahpahaman ada dimana-mana. Pertanyaannya adalah bagaimana cara mengatasinya. Saya pikir lebih penting untuk mencapai hasil, dan tidak melawan orang asing yang selalu menuntut sesuatu. Jika klien mengundang arsitek asing, ini tidak berarti dia membuat hidupnya lebih mudah, tidak. Kompetisi internasional sudah memusingkan. Kemudian pelanggan harus berusaha untuk menerima orang asing tersebut. Untuk membuat kontrak, mengawasi proyek dan, yang terpenting, membantunya bekerja di negara asing. Klien harus mendukung arsitek. Pekerjaannya mungkin lebih sulit, tetapi hasilnya menjanjikan yang lebih baik. Karena lalu mengapa mengundang orang asing?
Bagaimana undangan kompetisi yang diumumkan pada November 2002 itu pergi, apakah ada negosiasi, bujukan?
Masing-masing dari kita mendapat telepon untuk menanyakan apakah kita mau, apakah kita tertarik. Ini selalu dilakukan agar tidak membuang waktu. Negosiasi itu, sebagaimana mestinya dalam kasus-kasus ini. Awalnya ada daftar panjang 30 orang, lalu dikurangi, mungkin 20, dan terakhir ada tujuh orang. Berakhir dengan surat undangan.
Apakah Anda dibayar untuk entri ini?
Itu sudah sesuai aturan - program memberi jumlah pekerjaan, syarat dan remunerasi. Kami punya waktu tiga bulan untuk mengerjakan proposal proyek. Di musim dingin kami tiba di St. Petersburg. Itu sedingin yang belum pernah terjadi dalam hidup saya. Kami kembali, duduk untuk bekerja, dan menyerahkan proyek tersebut pada akhir Mei. Dan di akhir Juni 2003, di malam yang putih, kami sudah duduk di St. Petersburg menunggu keputusan juri. Dan khawatir tidak seperti sebelumnya.
Masalahnya, Anda mengadakan kompetisi yang luar biasa. Ini tidak pernah terjadi sebelumnya. Pertama-tama, semua proyek dipamerkan di Akademi Seni. Ini bukan cara kami melakukannya. Kami punya juri dulu, baru mengundang publik. Dan Anda segera pergi ke artikel di koran, diskusi di blog. Pada saat yang sama, kami bahkan belum tampil, belum menjelaskan proyek kami. Dan karena kita semua akrab satu sama lain, kita menelepon kembali: lihat, saya suka proyek Anda, tapi saya tidak suka proyek saya. Dan setiap hari selama pameran, dan itu berlangsung selama tiga minggu. Mereka menyebut saya penata rambut, dan toko roti, dan dokter gigi, dan pada satu titik saya berkata pada diri saya sendiri, "Cukup!" dan datang ke Petersburg tanpa memikirkan apa pun dan tidak mengharapkan apa pun. Tetapi ketika saya memasuki ruangan, saya memiliki folder dengan materi kompetisi di dekat tempat tidur saya. Dan di sini proyek pesaing menatap saya.
Lalu ada performance di depan juri. Saya berbicara selama 30 menit, setidaknya kita semua berbicara, dan di juri, ingat, tidak ada yang tidur. Kemudian upacara yang menyakitkan digelar - pertama mereka membagikan sertifikat, lalu lencana, lalu gubernur berbicara, dan kami semua menunggu dan menunggu. Dan kemudian kegilaan dimulai - wabah dan jurnalis. Itu menakjubkan! Inilah yang akan diingat Rusia untuk saat ini. Ini adalah negara dengan perasaan yang kuat, yang langsung berubah dari cinta menjadi benci dan dari benci menjadi cinta.
Apa yang terjadi setelah kompetisi?
Ada masa tenang, lalu pertemuan pertama di Moskow, di mana saya berdiri sendirian di depan tiga lusin orang di Kementerian Kebudayaan. Saya bertemu Tuan Shvydkoy, kami membahas detail kontrak. Sudah menjadi jelas bahwa mereka, secara umum, tidak tahu kontrak apa yang harus ditandatangani dengan saya dan apa yang harus dibicarakan dengan saya. Tetapi mereka menjelaskan kepada saya bahwa Rusia adalah negara dengan kontrak yang tepat dan terperinci dan penting untuk segera menyetujui semuanya. Dan pada akhirnya kami menandatangani kontrak yang luar biasa, tebal, seperti "War and Peace", sangat detail, yang sudah melukis semua detail sebelumnya, meskipun kami masih hampir tidak tahu apa-apa tentang proyek tersebut. Kemudian pekerjaan dimulai dalam kelompok di mana ada kepala arsitek kota, yang bersimpati dengan proyek dan merasa bertanggung jawab untuk itu, adalah direktur Direktorat Barat Laut dan direktur teater. Dan saya mengenal Rusia sebagai negara tempat Anda dapat bekerja. Karena saya melihat di hadapan saya orang-orang yang sangat tertarik dengan proyek, terlibat di dalamnya, yang memperjuangkannya.
Sejauh yang saya ingat, pekerjaan ini tidak berlangsung lama
Negara, saya tidak tahu mengapa, memutuskan untuk memutuskan trio ini dan menggantinya dengan satu orang. Tuan Kruzhilin memutuskan untuk mengubah cara kerja kami. Rupanya, bahkan di Moskow mereka memutuskan bahwa arsitek Prancis tidak lagi dibutuhkan, membiarkannya pergi, mengambil karyanya dan menyelesaikannya sendiri. Dan sejak saat itu, segalanya menjadi jauh lebih birokratis dan sulit. Menurut saya, pada saat persaingan dikhianati, klien sudah tidak tertarik lagi dengan proyek tersebut.
Direktur Direktorat Barat Laut Kementerian Kebudayaan Andrey Kruzhilin menyarankan untuk menyelenggarakan kompetisi baru untuk proyek Anda
Ini adalah prakarsa yang agak tidak terduga dari Direktorat Kementerian Kebudayaan St. Petersburg, sejalan dengan pekerjaan yang kami lakukan pada akhir tahun lalu. Saya yakin semuanya berjalan dengan baik, saya sudah cukup khawatir. Pekerjaan konsultan dari Metropolitan Opera, insinyur Jerman, akustik Jepang, teknisi Moskow, dan insinyur yayasan St. Petersburg perlu dikoordinasikan. Dan diskusikan semua ini dengan Maestro Gergiev. Kami pernah berbicara selama tujuh jam tanpa henti dengan dia dan tim teater. Pada bulan Desember 2004, tahap pekerjaan berikutnya ditampilkan. Dan kemudian direktorat St. Petersburg mulai berkata: ini hanya sebuah kompetisi, mungkin Anda ingin berpartisipasi? Persaingan apa? Saya tidak tahu prosedur Rusia dan saya pikir ini tentang memilih pembangun, kontraktor umum, kami orang asing, kami tidak tahu aturannya, mudah untuk memanipulasi kami. Namun ketika ternyata karya saya dimainkan dalam kompetisi tersebut, saya sangat terkejut.
Dan mereka menolak untuk berpartisipasi …
Tentu saja dia menolak. Untuk alasan yang sangat sederhana - saya telah memenangkan kompetisi internasional. Kembali pada tahun 2003.
Apakah Anda tidak memiliki keinginan untuk membanting pintu saat itu?
Ini akan semudah mengupas buah pir. Tapi satu-satunya alasan yang bisa membuat saya keluar dari proyek adalah jika arsitektur, kualitas proyek dan konstruksinya dipertaruhkan. Anda dapat melakukan tawar-menawar tentang harga dan ketentuan, syarat dan prosedur, tetapi Anda tidak dapat menawar tentang kualitas arsitekturnya. Ini adalah pertanyaan tanpa kompromi bagi saya.
Jadi, saya menolak, memberi tahu Tuan Shvydkoy. Saat itu mereka mengakui bahwa saya benar, kompetisi dibatalkan pada Maret 2005, dan kemudian Tuan Kruzhilin digantikan oleh Valery Gutovsky sebagai direktur Direktorat Barat Laut.
Untuk bisa bekerja di Rusia, di akhir tahun 2004 Anda ditawari untuk membuka bengkel desain Rusia
Mereka menuntut saya pindah ke Rusia dan mendirikan biro. Proses pendaftaran dimulai dan memakan waktu lama. Saya tidak bekerja dengan proyek, saya pergi ke kantor pajak, entah di mana lagi, untuk menandatangani 20-30 dokumen. Dan pada saat yang sama saya harus membentuk tim, mendistribusikan pesanan di antara subkontraktor Rusia, karena kami bekerja bukan dengan satu, tetapi dengan 20 organisasi Rusia. Dan mereka tidak bekerja untuk menyelesaikan proyek, tetapi untuk menyusun dokumen dengan benar dan mengumpulkan berkas untuk pemeriksaan negara. Kemudian kami mulai memahami aturan permainan yang diberlakukan pada kami, tetapi pada awalnya kami terkejut. Setelah kompetisi yang patut dicontoh, tidak ada yang diatur untuk memberi kami kinerja terbaik. Keahlian tidak menerima proyek kami.
Menteri Kebudayaan Mikhail Shvydkoi saat itu berkata bahwa Anda rakus, Anda ingin bekerja sendiri dengan tim kecil untuk menerima seluruh bayaran
Ya, kami tidak percaya pada Rusia. Karena kecewa, kami membutuhkan nasihat ahli Rusia, tetapi tidak menerimanya. Kami tidak mengerti alasan pemeriksaan, kami tidak bisa bekerja sama dengan siapa pun di sana, mereka menegur kami, seperti anak sekolah, dan berkata: "Itu tidak akan berhasil! Kamu akan datang tahun depan." Akibatnya, saya mulai bekerja dengan orang Eropa, karena tenggat waktu kami juga sangat ketat. Jika Anda tidak mengerti apa yang sedang terjadi, bagaimana mencapai hasil, Anda pergi ke orang yang Anda kenal dan yang Anda percayai. Saya akan siap bekerja dengan biro Rusia yang besar jika kita berbagi biaya dan tanggung jawab: Saya dibayar sebagai arsitek Prancis, dan mereka dibayar sebagai orang Rusia. Kami memodifikasi proyek tersebut, dan kami melakukannya secara gratis. Selama tiga bulan kami bekerja tanpa hasil untuk memastikan bahwa proyek tersebut dapat bertahan.
Namun pemeriksaan pada Desember 2006 kembali menolak proyek tersebut
Saya berharap mereka mengerti bahwa proyek ini sangat tidak standar. Ini bukan sekolah, bukan hotel, bukan gudang. Setiap opera memiliki karakternya sendiri, dan masing-masing merupakan elemen unik di negaranya sendiri. Kami mencoba menjelaskannya, dan semuanya sia-sia. Kami tidak pernah dapat tidak hanya menerima penjelasan, tetapi juga memberikan penjelasan kami sendiri. Kami diberitahu: kami tidak membutuhkan orang asing dalam pemeriksaan negara kami! Kebetulan orang asing bisa menyelinap diam-diam ke pertemuan, tetapi ini sangat jarang.
Kami mengundang para ahli ke Paris untuk mencoba menjelaskan kepada mereka apa yang telah kami lakukan, tetapi pintunya tertutup. Tidak ada upaya, tidak ada langkah maju, di antara ratusan komentar mereka hampir tidak ada tiga atau empat yang signifikan. Jawaban atas banyak komentar ujian telah lama ada dalam proyek kami. Mengapa mereka tidak membuka berkasnya? Tidak melihat rencananya?
Dan kemudian pada Januari 2007 kontrak Anda diakhiri?
Ada pertemuan di Smolny. Ms. Matvienko dan Mr. Shvydkoi ada di sana, saya tidak ada di sana, sayangnya, saya terlambat diperingatkan. Dan mereka berkata: kami menyukai proyek Perrault, tetapi pekerjaannya tidak berkembang. Kami menghentikan kontrak dengan Perrault dan memberikannya kepada pihak Rusia, tetapi pada saat yang sama kami ingin membangun opera oleh Dominique Perrault.
Kemudian Anda menyebarkan komunike yang menjelaskan apa yang sedang terjadi. Skandal itu keluar dalam skala internasional. Apakah Anda ingin memengaruhi apa yang terjadi?
Tidak. Komunike saya ini ditujukan kepada orang-orang Eropa, rekan-rekan saya, yang mulai mendengar desas-desus aneh dari Rusia. Tentang fakta bahwa proyek Opera baru adalah "biasa-biasa saja", "dengan kesalahan besar layaknya siswa tahun ketiga" dan sebagainya. Saya harus menjelaskan semuanya kepada mereka dari sudut pandang saya. Karena Anda tidak bisa hanya berkata, "Kami ingin melaksanakan proyek Anda, Arsitek Tuan, tetapi pada saat yang sama kami akan memutuskan kontrak Anda, Arsitek Tuan."
Pada konferensi pers di St. Petersburg, Mikhail Shvydkoi berpendapat bahwa karyawan Anda "diasah" untuk memenangkan kompetisi, dan lemah dalam konstruksi
Hari ini saya membangun lebih dari satu miliar euro di kota-kota utama dunia, dan saya ingin Tuan Shvydkoy mendapat informasi yang lebih baik. Tetapi jika pelanggan mengulangi bahwa proyek Anda adalah pekerjaan yang biasa-biasa saja, pekerjaan yang dilakukan dengan buruk, maka kontrak harus diakhiri. Saya hanya tidak mengerti: mengapa berusaha keras untuk menjadi pemilik proyek yang dibuat oleh seorang anak sekolah?
Apakah perpisahan itu relatif damai?
Apa yang dapat saya lakukan? Ya, kami menyimpulkan pakta non-agresi lainnya. Saya lega. Meski tentu saja saya mengalami kekecewaan juga. Secara teoritis, semuanya benar, karena tidak mungkin bagi siapa pun, baik itu arsitek terhebat atau biro desain paling kuat, untuk mengembangkan gambar kerja di luar negeri. Di delapan negara tempat saya membangun, gambar kerja dikembangkan oleh arsitek lokal - bersama saya, tentu saja.
Mungkin ini seharusnya dimulai?
Saya diberi petunjuk tentang hal ini pada tahun 2004, tetapi saya tidak ingin pergi lebih awal karena proyek tersebut belum selesai. Ketika kontrak diakhiri, menurut proyek yang kami berikan kepada pelanggan, adalah mungkin untuk membangun opera di negara mana pun yang dekat dengan Rusia dalam hal jenis iklim - yah, di Finlandia, misalnya. Ini normal: arsitek asing menyerahkan proyek yang sudah jadi, saya tekankan, proyek yang sudah jadi, sementara arsitek lokal terlibat dalam dokumentasi, pemeriksaan, dan konstruksi. Urutan yang logis, bukan?
Mengapa, seperti yang Anda katakan, prosedur logis ini tidak diramalkan sejak awal?
Karena tidak ada, sama sekali tidak disediakan sejak awal, dan inilah kebodohan situasinya. Pelanggan negara bagian tidak mau repot-repot bekerja dengan arsitek asing. Kompetisi ini terselenggara dengan sangat baik, hasilnya tidak dipermasalahkan oleh siapapun. Semuanya terbuka, transparan, masuk akal. Kemudian semuanya mulai jatuh. Lepaskan tuduhan itu. Tetapi semua sama, banyak yang berhasil - orang tidak dapat mengatakan bahwa pekerjaan itu belum selesai. Itu diselesaikan dalam jangka waktu yang wajar, meskipun tidak secara instan, tetapi prosedur birokrasi tidak memungkinkan untuk berjalan terlalu cepat.
Saya pasti melakukan kesalahan. Diperlukan untuk memiliki mitra dengan biro yang kuat, yang berakar di St. Petersburg, sehingga dapat melakukan pekerjaan membujuk dan melobi untuk proyek tersebut. Mungkin. Tetapi ketika saya menawarkannya, mereka mengatakan kepada saya: tidak. Atur kantor kecil Anda. Ternyata lebih mudah bagi klien. Lebih mudah, seperti yang saya pahami, untuk memberi tekanan pada anak-anak kecil.
Proyek tersebut, yang diambil dari Anda, diberikan kepada mantan karyawan Anda, yang dipimpin oleh mantan wakil Anda Alexei Shashkin
Iya. Tidak ada logika dalam hal ini - kecuali mungkin keinginan untuk menjaga kesinambungan. Terutama jika Anda yakin bahwa "karyawan saya" diasah "hanya untuk memenangkan kompetisi." Saya masih bisa mengerti itu. Dan kemudian, sampai musim gugur 2007, saya tidak punya kabar. Saya mendengar bahwa proyek sedang dalam pemeriksaan, bahwa pemeriksaan telah lulus pada bulan Juni, tetapi saya belum melihat proyeknya. Itu dikirim kepada saya hanya di musim gugur.
Apakah ini proyek Anda? Ataukah tas Prada buatan pengrajin Cina?
Ini sebagian merupakan tiruan dari Dominique Perrault. Tetapi ketika saya melihat proyek ini, bagi saya tampak mungkin untuk kembali ke jalur yang benar, untuk menemukan kualitas arsitektur dan desain yang nyata dari kolaborasi. Saya berharap untuk dihubungi dan ditawari untuk setidaknya mengungkapkan pendapat saya. Saya berharap akan diminta untuk menyelesaikan proyek tersebut, setidaknya dalam hal desain. Tetapi hal tersebut tidak terjadi. Saya menunggu kelanjutannya, tapi tidak menunggu.
Kepala Direktorat North-West, mantan pelanggan Anda mengatakan bahwa ada penawaran, tetapi Anda meminta bayaran yang luar biasa, dan mereka harus menolak layanan Anda
Ini bukan masalahnya, tidak ada yang secara resmi menghubungi saya. Apalagi saya masih belum punya materi proyek yang lengkap. Saya baru saja mengetahui apa yang dikirimkan kepada saya. Ini beberapa fragmen, ada beberapa lembar, umumnya saya tanda tangani. Saya tidak akan mengeluh dan meminta untuk diundang untuk berpartisipasi dalam proyek saya sendiri. Mereka tahu nomor telepon dan alamat saya di Paris.
Tetapi pada Mei 2008, Alexey Shashkin juga diberhentikan, dan sekarang kita berbicara tentang perubahan utama dalam proyek tersebut. Apakah Anda diundang ke negosiasi?
Tidak, karena meskipun saya penulis proyek, seperti yang ditekankan di Moskow dan St. Petersburg, saya tidak memiliki kontrak. Jadi satu-satunya cara bagi saya untuk memengaruhi peristiwa adalah dengan mengatakan apakah teater dapat menyandang nama saya. Situasinya sangat dramatis. Saya pikir semuanya sederhana. Jika pelanggan ingin membangun, seperti yang dia katakan di depan umum, proyek Dominique Perrault, pelanggan harus mengizinkan Dominique Perrault untuk tetap dekat dengan proyek - dalam posisi penulis, konsultan, kepala pengawasan. Selain itu, setahu saya, fungsi kontrol hak cipta di Rusia tidak sekuat di Eropa, di mana kontrol hak cipta sebenarnya adalah pengelolaan karya. Saat kami membangun Perpustakaan Nasional di Paris, 60 arsitek mengawasi produksi karya dan kualitas arsitekturnya. Enam puluh! Dan di sini? Bagaimana pelanggan membayangkan ini? Saya belum tahu itu.
Apakah Marinka halaman tertutup untuk Anda? Atau belum
Ya dan tidak - ini adalah tiga tahun kerja di seluruh bengkel saya. Kami sangat menyukai proyek ini dan berusaha menyelesaikannya. Kompetisi diatur dengan baik, dan kemudian saya menemukan diri saya bertatap muka dengan pelanggan yang tidak dapat mengatur pekerjaan yang efektif. Ada keinginan, tetapi sistem birokrasi tidak memungkinkan kami melakukan apa yang diharapkan dari kami.
Tahukah Anda apa yang akan terjadi dengan proyek selanjutnya?
Saya masih belum punya berita resmi. Yang saya punya kurang lebih adalah dokumentasi acak, yang juga sudah ketinggalan zaman lagi. Saya tidak dapat mempengaruhi proyek ini, saya tidak tahu apa yang akan terjadi padanya.
Pelanggan Anda sekarang mengklaim bahwa tidak mungkin membangun kubah Anda - tidak ada yang diambil
Tidak mungkin. Ada banyak perusahaan di Inggris, Jerman, dan Spanyol yang bersedia bekerja dengan saya dalam pembangunan kubah ini. Atap lapangan Olimpiade di Madrid jauh lebih rumit daripada kubah Mariinsky, tetapi dirancang, diperhitungkan, dan dibangun. Dalam satu tahun dia akan bekerja.
Bersamaan dengan Teater Mariinsky, Anda merancang Universitas di Seoul, dan itu telah dibangun
Ya, ini adalah contoh lain mengatur pekerjaan dengan arsitek Barat. Proyek ini sepuluh kali lebih besar dari Mariinsky, fungsinya yang tidak kalah rumit, dan sudah siap. Itu dibangun. Beginilah cara mereka bekerja di Korea, Prancis, Cina, Spanyol, tetapi ternyata tidak di Rusia.
Apakah ini berarti janji untuk membangun teater Perrault tanpa Perrault hanyalah kalimat kosong belaka
Saya tidak tahu apa yang diandalkan oleh mantan mitra Rusia saya. Tapi aku tidak punya dendam, apalagi sombong.
