Proyek video “Rencana Umum. Dialog”sudah ada sekitar satu tahun. Dalam kerangka kerjanya, Institute of the General Plan of Moscow menerbitkan percakapan dan wawancara tentang topik topikal di bidang arsitektur dan perencanaan. Materi segar - percakapan Maxim Gurvich, kepala asosiasi arsitektur dan perencanaan No. 2 dari Institut Rencana Umum Moskow, dengan Andrey Gnezdilov, yang dikenal sebagai salah satu pendiri biro Ostozhenka, tetapi juga pernah menjadi kepala arsitek Institut Perencanaan Umum: tentang esensi profesi, tentang Kommunarka, Moskow Besar, jaringan sungai Moskow, dan arsitektur pengajaran. Kami meminta perhatian Anda pada video dan transkrip percakapan tersebut.
M. Gurvich: Selamat siang! Saya Maxim Gurvich, “Rencana Umum. Dialog . Dan hari ini kita berbicara dengan Andrey Gnezdilov, salah satu pendiri Biro Ostozhenka, di masa lalu kepala arsitek Institut Rencana Umum.
Tolong beritahu saya, saya memperkenalkan Anda sebagai seorang arsitek, perencana kota. Sekarang kontroversi yang agak dahsyat telah terungkap tentang topik ini - siapa adalah seorang arsitek, yang adalah seorang perencana kota. Apalagi, tidak lagi dibahas apakah arsitek itu orang yang berkecimpung di tata kota dan perkotaan - dia sudah berubah menjadi semacam insinyur. Tolong beri tahu saya pendapat Anda: siapa yang terlibat dalam perencanaan kota dan siapa yang bekerja di Institute of the General Plan.
A. Gnezdilov: Saya pikir arsitek, karena semua spesialisasi lainnya, mereka muncul dalam profesi ini - perencana kota, desainer. Suatu ketika di Institut Arsitektur, ketika departemen interior dibentuk, Stepan Khristoforovich Satunts berkata: "Apakah mereka sudah menemukan departemen bagian itu?" Dia ironis dengan topik ini, karena, sebagai orang yang mendalam, dia mengerti bahwa semuanya adalah arsitektur.
M. Gurvich: Artinya, Anda tidak akan terganggu jika menyebut diri Anda seorang arsitek. Apakah Anda tidak berpartisipasi dalam semua debat ini?
A. Gnezdilov: Saya tidak berpartisipasi, karena jawabannya jelas bagi saya. Diskusi ini aneh bagi saya. Kemungkinan besar, itu dipimpin oleh orang-orang yang tidak merasakan esensi dari profesinya.
M. Gurvich: Bagi saya ini juga aneh, namun tetap ada, jadi saya ingin bertanya tentang hal itu. Dan pertanyaan kedua yang ingin saya tanyakan kepada Anda adalah tentang pendidikan. Anda lulus dari Institute of Architecture pada tahun 1980. Saya juga lulus dari Institut Arsitektur pada tahun 1999. Ketika Anda lulus dari Institut Arsitektur, itu adalah pilar yang tak terbantahkan dalam dunia arsitektur. Kalau saya lulus dari Institut Arsitektur, dia udah jadi pilar juga, tapi mungkin udah gemetar. Sekarang dalam kenyataan kami ada banyak organisasi, institusi yang melatih perencana kota, arsitek, urbanis, apapun namanya. Inilah MARSH dan Strelka, spektrum yang sangat besar telah muncul. Untuk biro arsitektur "Ostozhenka" dan untuk Anda secara pribadi, lembaga mana yang tetap menjadi yang utama dalam profesi ini?
A. Gnezdilov: Bagi saya, tentu saja - Institut Arsitektur, karena biro Ostozhenka tumbuh dari pusat penelitian dan desain MARCHI, yang baru saja dibentuk oleh Institut Arsitektur Moskow sebagai organisasi swadaya, yang menerima kontrak untuk Ostozhenka. Dan kami adalah grup desain yang menangani Ostozhenka. Dan kemudian bertepatan pada saat privatisasi dimulai, struktur sosio-ekonomi berubah, dan kami menciptakan yang terpisah, swadaya pertama, kemudian kemitraan - LLP kemudian disebut - biro arsitektur Ostozhenka. Institut Arsitektur bagi kami jelas merupakan almamater. Tokoh-tokoh seperti Lezhava, Kudryavtsev, Nekrasov adalah "ayah" kami, segalanya bagi kami. Saya tidak dapat mengubah ini, tetapi saya percaya bahwa Institut Arsitektur harus berubah.
Jelas bahwa kita semua semakin tua, dan, tentu saja, orang-orang yang sangat terdaftar itu telah menua di depan kita, sayangnya Ilya Georgievich telah meninggal, ini adalah kerugian yang sangat besar. Saya tidak percaya dia bisa mati; mungkin suaranya tetap di dalam dinding institut. Tentu, lembaga harus berubah, guru harus datang ke sana. Tetapi semuanya tergantung pada pembiayaan, kita semua terhubung dengan fakta bahwa kita terus-menerus tidak punya waktu, kita terus mencari pekerjaan, karena jika Anda tidak mencarinya, Anda akan tetap menganggur. Ini masalah serius karena lembaga itu harus membayar para guru. Saya memiliki pengalaman, saya adalah ketua GEC di ZhOZ, di departemen Nekrasov. Kami melihat banyak karya, kami juga melihat karya Mamleev, kelompoknya. Saya telah melihat 56 gelar sarjana. Saya harus mengatakan bahwa levelnya sangat bagus. Secara alami, karya paling menarik muncul di grup Tsemaylo. Mengapa? Karena dia adalah seorang praktisi, karena dia adalah seorang praktisi terkenal, karena dia adalah seorang praktisi yang sukses. Dan begitulah karya kelulusan seluruh kelompok dibangun, ini adalah 18 orang, ini banyak, dan tidak hanya Sasha yang bekerja di sana, asisten juga bekerja di sana, dan ijazahnya sangat jelas, dapat dipahami, dan tepat. Inilah yang kurang dari MARCHI Institute - dedikasi profesional penuh dari para guru.
M. Gurvich: Apakah ijazah ini di Departemen Ilmu Hayati?
A. Gnezdilov: Iya.
M. Gurvich: Saya, tentu saja, lebih tertarik pada kota, karena saya lulus dari Lezhava, dan saya khawatir dengan situasi di sana, karena praktisi tidak diundang ke sana.
A. Gnezdilov: Saya pikir kita harus pergi, memberi kuliah, mengadakan seminar. Kami mungkin tidak dibayar banyak di sana, tapi saya pikir kami bisa melakukan bagian kami.
M. Gurvich: Timbul pertanyaan bagi saya, antara lain karena saya memiliki cukup banyak orang yang bekerja di departemen saya yang baru saja lulus dari Institut Arsitektur Moskow, termasuk Departemen Pembangunan Perkotaan, saya melihat kelebihannya, saya melihat kekurangannya, itu Sepertinya saya perlu melakukan beberapa penyesuaian, karena ada perasaan bahwa stagnasi telah terjadi.
A. Gnezdilov: Ayo bentuk gerakan arsitek dewasa, ayo ajari anak-anak.
M. Gurvich: Anda adalah kepala arsitek dari institut kami. Berapa usia Anda?
A. Gnezdilov: 30 bulan. 2,5 tahun.
M. Gurvich: Sangat sulit sehingga Anda menghitung setiap hari.
A. Gnezdilov: Kemudian saya mulai menganalisis selama ini dan menghitung - tepat 2,5 tahun.
M. Gurvich: Kekhususan pekerjaan kami terletak pada kenyataan bahwa Anda melakukan beberapa hal, tetapi hasilnya tidak langsung terlihat, beberapa waktu harus berlalu sehingga Anda dapat mengevaluasi, orang dapat memahami, mengevaluasi apa yang telah Anda lakukan. Sekarang sudah 3-4 tahun sejak Anda pergi.
A. Gnezdilov: Saya keluar pada 2015.
M. Gurvich: Lima tahun telah berlalu. Waktunya baru saja tiba ketika Anda dapat melihat dan berkata: Saya berhasil melakukannya.
A. Gnezdilov: Ya, saya lihat di kota dan saya bahkan terkejut, saya melihat beberapa objek, beberapa objek infrastruktur yang kami diskusikan dalam skala sepuluh ribu dengan spidol. Dan saya melihat benda-benda ini dibangun. Tidak hanya pidato di persimpangan, beberapa area … Ini juga berlaku untuk Moskow Besar, dan Kommunarka, metro. Kami berbicara tentang metro di Kommunarka, tentang masa depan yang tidak mungkin tercapai - dan sekarang saya keluar dari metro, dan tidak ada satu taksi pun. Seperti yang saya katakan, tidak akan ada satu orang pun di sana. Dan ada.
M. Gurvich: Saya ingat ketika kami bertunangan di New Moscow, orang-orang tertawa di depan saya, berkata: metro jenis apa, kami tidak akan pernah memilikinya di sini. Sekarang sudah ada.
A. Gnezdilov: Lagipula tidak ada orang.
M. Gurvich: Tapi apakah Anda puas dengan hasil yang Anda lihat?
A. Gnezdilov: Tidak.
M. Gurvich: Tidak? Ini normal.
A. Gnezdilov: Pertama, ini adalah masalah yang sangat kontroversial. Ide Moskow Baru diperdebatkan bagi saya sejak awal, hilangnya konsentrasi kehidupan kota, mengotori genangan air yang besar. Bahkan sekarang bagi saya tampaknya itu adalah langkah yang salah. Saya melihat kita sedang membangun infrastruktur, tetapi kepadatan perkotaan infrastruktur ini, menurut saya, tidak mungkin tercapai. Semua ini tetap di pedesaan, di pedesaan.
M. Gurvich: Di sisi lain, ini adalah beberapa Moskow lainnya. Ya, itu tidak akan menjadi Moskow yang sama, tetapi akan menjadi Moskow yang lain.
A. Gnezdilov: Moskow lainnya. Ternyata hidup itu lebih bijak.
M. Gurvich: Kami berhasil menumbuhkan jenis baru Moskow, ternyata? Tetap saja, ternyata.
A. Gnezdilov: Sesuatu berhasil. Dan di mana dimungkinkan untuk memahami prasyarat untuk munculnya beberapa jenis aktivitas node, untuk menyatukan beberapa keadaan, termasuk perencanaan kota, lanskap, dan sebagainya - di mana konsentrasi muncul, sebuah kota muncul. Sebuah contoh, yang paling primitif, tetapi dengan dasar-dasar aktivitas perkotaan yang jelas di sekitar stasiun metro Bulvar Dmitriy Donskoy, saya kebetulan berada di sana, untuk beberapa alasan dua kali berturut-turut, dan saya melihat, memang ada orang yang berjalan kaki, orang-orang punya sendiri titik daya tarik, pusatnya. Di sana, tampaknya, semuanya tidak terlalu buruk, ada lansekap, penerangan yang baik. Saya ada di sana sekali pada siang hari, dan lainnya pada larut malam.
M. Gurvich: Dan kedua waktu itu tidak menakutkan?
A. Gnezdilov: Dan kedua waktu itu tidak menakutkan. Mungkin, kota besar memiliki satelit yang dekat, tidak lagi di tengah. Moskow adalah kota yang sangat tangguh karena struktur pusatnya, begitu sentripetal sehingga dapat dengan mudah meledak dari dalam. Oleh karena itu, semua metode merujuk aktivitas ke setidaknya beberapa pinggiran, setidaknya ke pinggiran dekat, bahkan ke yang lebih jauh - mereka, pada prinsipnya, menyelamatkan kota dari malapetaka ledakan pusat ini.
M. Gurvich: Secara umum, menurut saya kisah polisentrisitas seharusnya benar-benar menjadi tren dalam waktu dekat. Mungkin kita bisa membicarakannya.
Saya punya pertanyaan tentang proyek regional. Saya tahu bahwa biro Ostozhenka bekerja cukup banyak di daerah. Secara pribadi, saya belum menemukan daerahnya, jadi saya tertarik untuk memahami perbedaan antara bekerja di Moskow dan bekerja di daerah tersebut. Jelas bahwa pada awalnya ada lebih banyak peluang di Moskow. Tapi daerah menginginkannya juga. Ternyata yang dibawa ke sana tidak hanya sebuah gambaran sejarah dalam bentuk kertas, karya visioner - apakah benar-benar harus direalisasikan dan melakukan sesuatu yang akan membawa mereka lebih dekat ke tingkat dunia?
A. Gnezdilov: Jelas, Anda baru saja mengatakan tentang Moskow bahwa perlu 5, 6, 10 tahun untuk melihatnya, karena inilah waktunya untuk diwujudkan di atas kertas. Saya dapat mengatakan bahwa belum ada yang dibangun, tetapi kami merasa bahwa semuanya sedang menuju ke arah ini. Sekarang di Yuzhno-Sakhalinsk kembali diadakan kompetisi internasional untuk renovasi, dan di Yuzhno-Sakhalinsk renovasi lebih dari perlu, karena gedung berlantai lima yang sudah dibangun dapat menahan 2 titik gempa, dan terdapat area sembilan titik..
M. Gurvich: Itu adalah kebutuhan vital.
A. Gnezdilov: Sangat penting, karena ada kota Neftegorsk, yang baru saja dibangun pada tahun 1992, mereka bahkan belum membongkarnya. Kompetisi internasional diadakan oleh RTDA, sebuah perusahaan dengan pengalaman Moskow yang luas, kompetisi ini dilakukan dengan sangat profesional. Kami melihat potensi dan permintaan Pemprov DKI, para penguasa sangat tertarik dengan pelaksanaan proyek ini. Ini menyangkut walikota Yuzhno-Sakhalinsk, ini berlaku untuk gubernur seluruh Sakhalin. Mereka melihat potensi di pulau itu sendiri, di kota itu sendiri.
M. Gurvich: Artinya, Anda melihat semua ini dalam warna-warna optimis.
A. Gnezdilov: Saya tidak terlalu senang, melompat, bertepuk tangan bahwa semuanya begitu bagus, semuanya tidak begitu bagus, tentu saja, ada faktor, itu cukup tidak dapat diatasi, ini adalah faktor jarak, tetapi sekarang sesuatu menjadi lebih mudah: kita berbicara di Skype, di Zoom, yang membuat semua orang bosan.
M. Gurvich: By the way, mungkin itu membantu, mungkin itu akan membantu?
A. Gnezdilov: Entah bagaimana itu membantu, tetapi kami masih merindukan komunikasi pribadi. Dan semuanya harus dilihat dan disentuh.
M. Gurvich: Anda mengucapkan kata "renovasi". Mari kita kembali ke Moskow, mari kita bicara tentang proyek-proyek besar di Moskow, secara global. Mari kita mengingat beberapa proyek selama sepuluh, lima tahun terakhir, dan membahas proyek ini, kami akan memilih beberapa di antaranya. Manakah dari proyek infrastruktur besar yang signifikan dan memberikan vektor terbesar untuk prospek pengembangan kota?
A. Gnezdilov: Tentu saja, PKS. Saat kami mendesainnya, kami menyebutnya Kereta Api Moskow. Tentu saja, PKS. Ini adalah penemuan kolosal, saya bahkan akan mengatakan, sebuah akuisisi. Cincin besi ini sejak dulu, dan seluruh industri Moskow selalu bergantung padanya. Dan sekarang wilayah-wilayah di mana perkembangan paling aktif sedang berlangsung sekarang bergantung padanya. Seharusnya begitu. Kami meramalkan hal ini kembali pada kompetisi 2012 untuk Moskow Besar. Dan fakta bahwa itu berkembang sesuai dengan yang diprediksi, mulai bekerja dengan pengembangan potensial yang lebih besar dan dengan pengembalian yang lebih besar daripada yang penulis implementasi ini bahkan asumsikan, dapat diprediksi. Karena ini adalah bundel kolosal dari semua jari-jari. Di kota radial kami, ini sangat diperlukan. Yang kedua adalah diameternya. Kami membicarakan hal ini pada saat yang sama, ketika kami melaporkan bahwa mereka juga diperlukan sebagai metro di atas tanah kota kedua. Dan mereka juga disertakan.
M. Gurvich: Semua kegiatan yang termasuk dalam rencana induk.
A. Gnezdilov: Mereka dimasukkan dalam rencana induk. Tetapi saya percaya bahwa kami juga berpartisipasi di dalamnya, mempertajamnya, memfokuskan kepentingannya, dan ini diterapkan. Dan memang harus begitu. Ngomong-ngomong, mereka dimasukkan ke dalam rencana umum, di fase lain. Saya tidak ingin memberikan diri saya apa pun, dalam hal apa pun, kecuali pengamatan, semacam minat dalam peristiwa ini. Proyek lain yang sangat serius, tentu saja, Sungai Moskva. Setiap buku teks mengatakan bahwa jika ada sungai di kota, ini adalah poros utama kota. Dan begitulah, hanya di pusat kota Moskow. Dan ekor besar 30 km ke utara dan selatan, yang tidak diperhatikan sama sekali, dan fakta bahwa mereka mulai memperhatikan ini pada tahun 2013, 2014, 2015, ketika kompetisi juga diadakan oleh rencana induk, ini, Saya yakin, juga merupakan potensi kolosal. Meskipun pengembang yang licik datang ke pantai ini sebelum kami dan mulai merebut plot untuk diri mereka sendiri hampir tanpa hasil. Ini kemudian menjadi tren seperti itu, pada 2016, 2017, 2018. Tepian sungai, belum lagi anak-anak sungainya, tentang semua sungai dan aliran yang masih menunggu untuk dibuka, dikembangkan, disajikan kepada dunia oleh jaringan besar jaringan biru atau biru-hijau ini, ruang rekreasi yang sudah ada di Moskow. miliki, hanya milik mereka. harus dibuka.
M. Gurvich: Kami berbicara tentang apa yang terjadi. Dan sekarang, kita memiliki Dialog Rencana Induk, rencana induk adalah dokumen semacam itu, yang merupakan alat yang memungkinkan, kita semua memahami bahwa beberapa dokumen harus ada, yang mengatur. Tapi saya ingin di bagian dari pembangunan. Kami mengatakan bahwa di tahun 1990-an, sedikit ke belakang dalam sejarah, ada ledakan konstruksi, mereka membangun semuanya dalam satu baris, semuanya dijual. Kemudian kami menyadari bahwa semua ini membutuhkan infrastruktur. Kami telah membuatnya sekarang: MCC, MCD, diameter, semua ini adalah kisah yang ideal untuk kota. Apa berikutnya? Arah apa lagi di kota yang perlu dikembangkan, menurut Anda? Kami memahami transportasi.
A. Gnezdilov: Saya telah menyinggung bahwa perlu melengkapi bingkai alam dengan sungai-sungai itu. Moskow terletak di perbukitan, jika ada bukit, maka ada lembah, dan jika ada lembah, maka ada sungai. Tapi mereka tersembunyi, di suatu tempat sekarang di dalam pipa, di suatu tempat mereka dibangun, tetapi mereka ada di sana. Dan Moskow, jika Anda melihat peta Sungai Moskva dengan anak-anak sungainya, hanyalah sebuah jaringan biru. Dan saya yakin ini adalah potensi kolosal untuk perkembangan kota. Sekarang semua kota, dari Seoul ke Yuzhno-Sakhalinsk, mencari jaringan kedua, selain jaringan transportasi, jaringan lain adalah jaringan alami, kerangka alami yang dibutuhkan orang. Orang hidup, bergerak dengan transportasi, hidup, berjalan, bernapas dalam bingkai hijau ini. Mereka membutuhkannya untuk hidup, untuk hidup. Mereka mencarinya di hampir semua kota. Di Moskow, ini adalah potensi yang sangat besar, Anda hanya perlu mengatasinya. Ini adalah proyek super di Moskow.
M. Gurvich: Apakah menurut Anda ada kerangka transportasi super Moskow, dan sekarang Anda perlu melakukan yang super alami.
A. Gnezdilov: Karena memiliki komponen utama - sungai. Dan semua anak sungainya diperlukan untuk membuat kerangka yang koheren.
M. Gurvich: Kamu mungkin benar. Anda dan saya berbicara tentang polisentrisitas sebelumnya. Pendapat saya adalah kita harus mengembangkan apa yang tersisa di antara apa yang telah dipotong oleh transportasi, memberinya makna, entah bagaimana menghubungkannya dengan alam.
A. Gnezdilov: Peta di kantor Anda, di mana kami mulai membahas node ini, yang muncul di persimpangan bingkai transportasi ini, dan rel, dan metro baru, akord baru - ini adalah hyperframe. Di Moskow, ada kekurangan besar-besaran dari kerangka tingkat menengah, transportasi, jalan-jalan di tingkat lokal, dengan kepentingan lokal. Kami bahkan tidak memiliki cukup jalan distrik, kami tahu ini dari Nagatino, dari proyek kami. Secara umum, tidak ada cukup jalan.
M. Gurvich: Tidak ada cukup jalan, tetapi ruang yang akan membagi kota ini.
A. Gnezdilov: Jaringan Ruang Angkasa Publik.
M. Gurvich: Apa yang membuat kota itu menyenangkan, dapat ditembus. Karena kerangka yang Anda bicarakan adalah di mana persimpangannya, saya merumuskannya untuk diri saya sendiri sebagai kota perantau, sebagai kota bisnis. Mungkin tidak diperlukan oleh sebagian orang Moskow sendiri, mereka tidak menggunakannya. Tapi apa yang ada di antara bingkai ini, di dalam, ini, menurut saya, perlu ditangani dalam waktu dekat.
A. Gnezdilov: Kami baru saja meraba-raba dengan Anda dua bingkai.
M. Gurvich: Bahkan tiga.
A. Gnezdilov: Perlu untuk melengkapi hyperframe tersebut dengan bingkai penghubung bawah dan tengah dari ruang publik dan jalan. Dan bingkai kedua, yang bergeser, atau mungkin bertepatan di suatu tempat, bingkai alam biru-hijau - sungai-sungai ini.
M. Gurvich: Yang ketiga, menurut saya, adalah apa yang saya lakukan dalam publikasi saya di Facebook, kota-kota dalam kota, Moskow berisi beberapa pusat di dalamnya sendiri.
A. Gnezdilov: Seratus kota, seperti yang dikatakan almarhum Andrei Baldin: Moskow adalah seratus kota.
M. Gurvich: Artinya, ini adalah awal dari tunas, terpisah, sehingga orang dapat tinggal di tempat yang mereka sukai.
A. Gnezdilov: Identitas.
M. Gurvich: Ya, identitas tata kota.
A. Gnezdilov: Orang yang tinggal di Sokolniki bukanlah orang yang tinggal di Nagatino. Mereka berbeda. Satu memiliki bor, dan yang lainnya hanya memiliki penggiling.
M. Gurvich: Menurut hukum genre ini, mari kita buat blitz seperti itu. Saya akan mengajukan pertanyaan singkat, Anda menjawab seperti yang Anda inginkan.
Tiga arsitek Rusia terbaik. Rusia, Rusia, berbahasa Rusia.
A. Gnezdilov: Abdula Akhmedov, Alexey Gutnov, Andrey Konstantinovich Burov.
M. Gurvich: Anda tidak menyebut nama yang modern. Jika sekarang Anda dapat berbicara dengan mereka yang membuat rencana induk 1935, apa yang akan Anda katakan kepada mereka?
A. Gnezdilov: Saya tidak tahu, saya pikir kami tidak akan setuju, kami akan berdebat tentang topik berprinsip utama. Mereka membuat jalan di Moskow, mereka menghancurkan monumen bersejarah utama, mereka menciptakan pusat kota dalam bentuk Istana Soviet, dari mana mereka memotong jalan baru dengan sinar dan menghukum, antara lain, Ostozhenka tercinta untuk dibongkar.
M. Gurvich: Artinya, ada klaim?
A. Gnezdilov: Saya memiliki keluhan serius. Meskipun sebagai pernyataan komposisi, tentunya ini adalah buku teks pemikiran tata kota. Saya merasa sangat traumatis. Meski Sungai Moskva juga dinyatakan sebagai poros utama di sana. Tetapi perlakuan kejam terhadap kota, kota yang tumbuh secara alami - menurut saya hal ini tidak dapat diterima. Corbusier memperkenalkan nihilisme ke dalam perencanaan kota: bahwa segala sesuatu harus dihancurkan, semuanya harus dilakukan dari awal. Tapi nihilisme ini sekarang berakhir dengan kekecewaan.
M. Gurvich: Apakah tempat Anda berkuasa di Moskow?
A. Gnezdilov: Bolehkah saya menjawab nanti.
M. Gurvich: Pertanyaan selanjutnya. MARCHI atau Strelka?
A. Gnezdilov: Tampak bagi saya bahwa semua proses fragmentasi, runtuhnya setiap keluarga menjadi beberapa komponen, setelah beberapa putaran waktu mengarah, sebaliknya, ke konsolidasi. Menurut saya, sekolah arsitektur Moskow lebih kuat daripada Institut Arsitektur Moskow yang terpisah, Strelka terpisah, Pawai terpisah, dan seterusnya. Kemungkinan besar, ini haruslah semacam universitas tempat semua ini digabungkan. Dan pertanyaannya adalah, atas dasar apa itu akan dibuat, mungkin atas dasar gratis …
M. Gurvich: Kami berbicara dengan Anda, masih ada kekurangan beberapa orang yang akan membantu menyatukan semua ini menjadi satu universitas.
A. Gnezdilov: Bagi saya, masa depan dari setiap perceraian adalah dalam beberapa jenis pernikahan.
M. Gurvich: Tentang tempat kekuasaan.
A. Gnezdilov: Saya memiliki beberapa tempat. Saya harus menyebutkan satu. Anehnya, ini adalah tempat di mana Katedral Kristus Juruselamat sekarang berdiri, dan ada, ada kuil lain, dan di antara mereka ada Istana Soviet, dan di antara mereka biasanya ada sebuah kolam. Secara umum, menurut saya di Moskow di tempat ini adalah pusar, pusar Moskow, tempat banyak energi terkumpul. Dan almarhum Boris Tombak, seorang fotografer yang sangat terkenal, filsuf, dia umumnya percaya bahwa ini adalah kosmodrom alien, semuanya terkonsentrasi di sini, semua kekuatan ada di sini, dan aliran Chertoriy, dan situs ini, semuanya tidak disengaja. Dia percaya bahwa ini adalah pusat mistik Moskow. Sejujurnya, tanpa pengaruh apa pun dari Tombak, saya dapat mengatakan bahwa saya melihat ini sebagai tempat yang sangat penting dalam perencanaan kota di morfologi Moskow. Dan kelokan sungai, dan pulau. Jika kita menggambar beberapa skema, maka kita mendatanginya.
M. Gurvich: Kami akan selalu mendatanginya.
A. Gnezdilov: Ngomong-ngomong, di sinilah Moskow dimulai, hanya selangkah lagi dari itu. Arung Borovitsky adalah penghubung utama antara utara dan selatan. Beberapa jalan datang ke sini, semua jalan bertemu di tempat ini, dan apa yang kemudian menjadi deretan rela, pasar muncul. Dan di bukit ini, orang-orang serius yang menjaga pasar ini, sekarang ada kata lain untuk ini. Orang-orang ini yang menjaga ketertiban, mereka menetap di dekat bukit. Yuri Dolgoruky adalah senior mereka.
M. Gurvich: Dan pertanyaan terakhir. Apakah Kuznetsov tampan?
A. Gnezdilov: Dalam terminologi remaja, saya akan mengatakan ya. Tapi bagi saya ini jawaban yang terlalu sembrono. Saya akan mengatakan bahwa nasib saya banyak berubah dengan partisipasinya, dia diundang untuk menjadi kepala arsitek dari General Plan Institute. Dan pengalaman ini bagi saya benar-benar luar biasa, tak ternilai dan sangat penting dalam hidup saya. Saya akan sangat menilai kesuksesannya. Karena keinginannya untuk mengadakan kontes, kontes yang serius, sangat bertanggung jawab dan, saya katakan, objektif, saya mendukungnya dengan segala cara yang mungkin dan saya pikir itu benar. Keyakinannya yang tanpa kompromi dan jelas bahwa seorang arsitek adalah profesi yang penting bagi kota, dan dalam hal apa pun ia tidak boleh kehilangan otoritasnya, dan kemampuan untuk menyiarkan posisi ini kepada walikota dan mencari dukungannya, saya percaya, adalah pahala dan kekuatan yang besar. dari Sergei. Secara umum, saya pikir dia adalah orang yang sangat kuat, terkadang saya mati rasa karena kagum, bagaimana seseorang dapat berlari 42 km dengan kecepatan yang sama dan tidak mati pada saat bersamaan. Ini mencirikan dia sebagai orang yang berkemauan keras, kuat dan dapat dimengerti, orang yang jernih. Saya tertarik padanya.
M. Gurvich: Terima. Sangat menarik bagi kami untuk berbicara dengan Anda. Selalu menarik bagiku untuk berbicara denganmu. Saya berharap dialog kita akan terus berlanjut. Mungkin akan ada komposisi lain, dan kita akan membahas dengan tepat isu-isu yang muncul di bidang studi kita, karena menurut saya ada sesuatu yang perlu dibahas di sini.
A. Gnezdilov: Karena, seperti yang saya pahami, sudah ada potensi pengajaran di kalangan arsitek dewasa, sesuatu bisa diceritakan. Setidaknya kita masing-masing tahu bahwa setiap ceramah atau seminar kita berlangsung dalam keheningan total dan dengan perhatian penuh dari orang-orang muda ini. Jadi mereka tertarik.
M. Gurvich: Terima kasih, Andrey.
