Emilio Ambas
Vladimir Belogolovsky:
– Siap memulai?
Emilio Ambas:
- Tidak, mungkin anestesi dulu? [tertawa]
“Anda tidak membutuhkannya. Sebagai catatan, siapa nama belakang Anda?
- Ambas. Emilio Ambas.
- Anda mengucapkannya dengan "s" di akhir (cari di google Rusia mengoreksi menjadi "Ambash" - catatan penerjemah).
- Ya, persis seperti itu pengucapannya.
Anda belajar arsitektur di Amerika Serikat, di Princeton, di mana Anda menerima gelar sarjana dan kemudian gelar master, hanya dalam dua tahun …
- Saya masuk Princeton dua tahun setelah saya lulus dari sekolah menengah. Tapi sebelumnya, saya menyelinap ke kuliah di Universitas Buenos Aires. Ada ribuan siswa dan tidak ada yang memperhatikan saya, si kecil, jadi saya bisa menghadiri ceramah apa pun yang saya inginkan. Selain itu, Konsulat Amerika di Buenos Aires memiliki Perpustakaan Lincoln yang sangat bagus, dengan banyak buku berwibawa tentang arsitektur Amerika, termasuk "Arsitektur Amerika Latin Sejak 1945" oleh Henry-Russell Hitchcock. Saya menjadi begitu akrab di perpustakaan sehingga ketika dana buku diperbarui, buku-buku lama diberikan begitu saja kepada saya. Sebenarnya, saya belajar bahasa Inggris dari buku Alfred Barr, The Masters of Contemporary Art. Jadi jika saya memiliki masalah dengan bahasa Inggris saya atau jika saya memiliki kesalahan sintaks dalam sebuah wawancara, itu semua salahnya [tertawa].
Saya masih tidak mengerti bagaimana Anda menyelesaikan Princeton begitu cepat. Ketika kita membicarakan hal ini beberapa tahun yang lalu, Anda berkata, "Jika Anda tidak percaya, tanyakan pada penasihat riset saya Peter Eisenman." Saya bertanya, dan dia menegaskannya kepada saya, mengatakan: "Saya tidak tahu bagaimana Emilio melakukannya, tidak ada yang berhasil baik sebelum atau sesudah, tetapi dia melakukannya." Jadi faktanya ditetapkan. Tapi kalo kamu cepat lulus dari universitas, ternyata semua makalah mahasiswamu adalah bagian dari satu proyek skripsi? Atau apakah Anda pernah mengerjakan beberapa proyek?
- Saya mendapat gelar sarjana saya dalam satu semester. Selama semester pertama, saya mendapat proyek baru setiap minggu. Peter membantu saya dengan mereka masing-masing; ini adalah tahun pertamanya di Princeton. Dan di semester kedua, saya sudah belajar untuk program magister. Tapi saya punya program pribadi di sana. Ini dipraktikkan di Princeton … Tidak, saya seharusnya tinggal di sana lebih lama - kemudian, Anda tahu, saya akan belajar sesuatu [tertawa].
Bisakah Anda memberi tahu kami lebih banyak tentang waktu Anda di Princeton?
- Ketika saya pertama kali tiba, saya juga tidak terlalu mengerti bahasa Inggris, dan teman Amerika pertama saya menyatakan bahwa saya berbicara seperti Gary Cooper. Jadi, sebenarnya, itu - karena saya belajar bahasa Inggris dengan menonton film Western lama yang sama dengan teks film di TV berkali-kali berturut-turut.
Guru lain apa yang Anda miliki di Princeton?
– Ada dua guru yang sangat menarik, dua saudara kembar Hongaria, Olgiai bersaudara. Nama mereka adalah Victor dan Aladar. Mereka adalah pelopor arsitektur bioklimatik - misalnya, mereka menemukan kontrol sinar matahari dan penutup jendela khusus untuk mengurangi akses sinar matahari langsung ke bangunan. Mereka membangun laboratorium untuk menguji hal-hal ini. Jika Anda membaca buku mereka tentang desain iklim, Anda akan menemukan semua yang sekarang relevan dengan arsitek dalam arti "keberlanjutan energi".
Guru lainnya adalah Jean Labatut, yang selain membimbing gelar master arsitektur, juga terlibat dalam penelitian tentang pengaruh iklim dan lingkungan pada bahan bangunan. Dia luar biasa. Ada juga Kenneth Frampton, tapi dia tidak mengajari saya. Seperti yang kemudian dia akui dengan mulia, tetapi tidak sepenuhnya benar, dia tidak punya apa-apa untuk mengajari saya [tertawa].
Bagaimana Anda akan merangkum semua yang telah Anda pelajari dari guru Anda?
– Hal utama yang saya pelajari dari Princeton adalah minat yang mengakar pada filsafat, puisi, dan sejarah. Dan dalam hal ini, Princeton sangat bagus karena kursus apa pun dapat ditempatkan di program sarjana. Sebagai contoh, saya memiliki seorang guru yang luar biasa, Artur Szhatmary, yang mengajar mata kuliah filosofi estetika.
Ketika saya mulai mengajar pemula, tidak lama setelah saya lulus dari Princeton, saya fokus pada metodologi. Saya mengajari mereka cara memecahkan masalah. Unsur-unsur tersebut, yang sekilas tidak terhubung dengan cara apapun, seharusnya sudah terbentuk menjadi sebuah struktur yang logis. Mereka harus menyelesaikan masalah di sepanjang jalan. Saya tidak ingin membebani mereka dengan proyek nyata dari biro atau kompetisi saya - yang telah berdosa banyak guru lain.
Dan apa tugas tipikal?
– Saya memberi siswa sebuah proyek, dan setiap Jumat saya melakukan pembekalan. Kemudian saya meminta siswa untuk mengulangi proyek yang sama, kritik muncul lagi - dan begitu juga setiap minggu. Itu adalah proyek yang sama, perpustakaan. Proyek kelulusan saya adalah Perpustakaan Negara Bagian Argentina, tetapi saya meminta siswa untuk merancang perpustakaan yang dapat dibangun di kota mana pun di Amerika Serikat. Menarik bagi saya untuk melihat bagaimana mereka dapat menerapkan diri mereka sendiri untuk memecahkan masalah tertentu. Saya selalu percaya bahwa jika mereka mengetahui sifat masalah dan menemukan solusi yang memadai, ini tidak hanya akan memberi mereka kepercayaan diri pada kemampuan mereka, tetapi juga membantu mereka belajar memahami sifat masalah tersebut. Ada konsep Jepang yang luar biasa yang disebut Yugen. Idenya adalah jika Anda sampai ke inti masalahnya, pengalaman ini akan membantu Anda dalam memecahkan masalah lain juga.
Itu adalah pendekatan pengajaran yang sangat menantang. Bahkan saat ini, ketika saya bertemu dengan mantan siswa saya yang telah menjadi pengacara atau dokter, mereka mengatakan bahwa kursus saya berdampak besar pada mereka. Dia membantu mereka mengembangkan pola pikir pemecahan masalah, apa pun itu.
Apakah ini berarti bahwa beberapa siswa Anda tidak pernah menjadi arsitek?
- Baiklah! Di Princeton, pemula dan mahasiswa tingkat dua hanya mengendus karir apa yang mungkin mereka minati. Mereka semua murid yang brilian, hanya berlian! Mungkin agak kasar, tapi sangat cerah. Secara intelektual, mereka jauh lebih kuat daripada mahasiswa pascasarjana. Saya bahkan memberi tahu Gedes bahwa saya sendiri siap membayarnya untuk hak mengajar mahasiswa baru, tetapi biaya saya untuk mengajar mahasiswa pascasarjana tidak akan cukup untuk semua uang di dunia [tertawa].
Dalam proyek asrama Seminari Teologi Princeton, Anda bekerja sama dengan Eisenman. Anda menyebutnya "dekonstruktivis". Bisakah Anda ceritakan lebih banyak tentang itu?
- Saya harus mengatakan, saya sangat menyesal karena saya tidak memiliki salinan dari proyek ini. Dia hebat. Dan Peter sangat terpesona oleh peluang yang dibuka proyek ini. Sayangnya, sekarang saya tidak ingat nama kantor di Philadelphia tempat kami berdua bekerja sebagai desainer. Peter memiliki memori baja tahan karat dan akan memberi tahu Anda dengan pasti. Proyek kami tidak pernah terwujud …
Apakah menurut Anda proyek seminari ini adalah salah satu pendahulu dari apa yang kemudian dikenal sebagai arsitektur dekonstruktivisme?
- Saya tidak tahu … Saya tidak akan menyebut diri saya seorang dekonstruktivis. Saya agak esensialis dari kata esensi, dalam arti kata-kata Paul Valéry: "Jadilah ringan seperti burung, bukan seperti bulu."
Dan apa yang istimewa dari proyek ini?
“Saya tidak tahu… Saya tidak butuh kata-kata, saya butuh gambar, gambar. Ini tentang pengorganisasian arus, tentang bagaimana orang dapat bergerak di luar angkasa, pergi ke kamar mereka. Tidak, saya masih membutuhkan cetak biru.
Apakah menurut Anda proyek Anda memengaruhi arsitektur St. Petersburg?
- Yah, tidak, saya tidak akan mengarah pada hal seperti itu. Peter adalah orang dengan kemampuan intelektual yang luar biasa, dan dia sangat memperhatikan segala sesuatu yang dilakukan, ditulis dan dikatakan di mana-mana. Aku berbeda. Saya agak intuitif. Dan saya tidak menggunakan trik apa pun. Dan tidak ada yang istimewa dalam proyek itu, kecuali bahwa itu akan menjadi bangunan yang luar biasa.
Tetapi dapatkah Anda mengatakan bahwa proyek asrama Anda bersifat dekonstruktivis?
- Mungkin dia benar-benar terlihat seperti seorang dekonstruktivis. Tetapi bukan karena pada saat itu saya mengerti apa itu dekonstruktivisme. Saya tidak menganggap diri saya seorang intelektual …
Dan pekerjaanmu tidak berkembang ke arah itu. Tetapi memang ada fitur dekonstruktivis di gedung Anda. Dalam arti tertentu, mereka didekonstruksi - seperti rumah Anda, Casa de Retiro Espiritual, 1975 dekat Seville, misalnya - tetapi tingkat dekonstruksi dikontrol ketat dalam hal keseimbangan dan integritas gambaran besarnya. Misalnya, simetri sangat penting dalam pekerjaan Anda, bukan?
- Tidak, dalam hal ini saya bukan seorang dekonstruktivis, tidak seperti Eisenman atau Libeskind. Yang saya lakukan adalah memisahkan elemen, membedakannya satu sama lain dengan cara yang paling jelas. Misalnya, dalam kasus Casa de Retiro, dua dinding yang berdiri bebas mendefinisikan sebuah kubus. Itu sama dengan gedung di Princeton. Saya bisa menyelesaikan sebuah bangunan dengan beberapa elemen. Saya ingin menemukan proyek itu …
Ketika saya berusia 15 tahun, saya melakukan proyek untuk pasangan - mereka adalah guru sekolah dasar. Mereka memiliki sebidang tanah di seberang jalan dari apartemen tempat saya tinggal dengan orang tua saya. Rumah yang saya rancang tidak pernah dibangun. Tahun-tahun berlalu, dan ketika saya secara tidak sengaja menemukan gambar-gambar dan gambar-gambar itu pada waktu itu, bagi saya semuanya tampak seperti Corbusian. Dan kemudian saya tidak tahu apa-apa tentang Corbusier, atau tentang arsitektur modern. Ada tangga di sepanjang fasad, balkon, dan sebagainya. Rumah itu tidak dibangun, tetapi bagi saya itu nyata. Saya selalu membutuhkan klien yang nyata. Saya tidak dapat mengerjakan proyek hipotetis. Itu tidak berhasil untuk saya.
Anda membutuhkan situs, program, klien nyata …
- Tidak ada klien sungguhan! Mungkin dalam kehidupan saya selanjutnya akan ada beberapa klien nyata … Tidak, klien itu sendiri jarang tahu apa yang sebenarnya dia inginkan. Dia hanya tahu apa yang dia inginkan pada saat Anda memberikan kepadanya sebuah proyek yang dia perintahkan kepada Anda berdasarkan program yang dinyatakan tentang kebutuhannya yang sebenarnya, dan saat itulah dia menyadari: ini bukanlah yang sebenarnya dia inginkan. Jadi sekali lagi Anda perlu menawarkan sesuatu yang berbeda …
Saat ini saya sedang mengerjakan sebuah proyek untuk seorang teman saya dari Meksiko, untuk siapa saya membuat Casa Canales di Monterrey [1991]. Jadi, saya mengatakan kepadanya: “Saya tidak membangun model dalam arsitektur. Saya membuat model dalam berpikir. " Untuk membangunnya, saya perlu mengetahui perbedaan elevasi, orientasi, wind rose, program fungsional, dan sebagainya. Saya perlu tahu persis bagaimana orang-orang di Monterrey ingin hidup. Apakah mereka ingin tinggal di luar atau di dalam? Apakah mereka lebih suka memiliki teras?
Mari kita bicara tentang Luis Barragán, yang pameran pribadinya Anda selenggarakan MoMA tahun 1976, saat Anda menjadi kurator desain di sana. Ini adalah pameran pertamanya di Amerika Serikat, dan katalog pameran yang Anda susun adalah monograf pertama karyanya
- Saya memutuskan untuk mengadakan pameran tentang dia, karena pada saat itu terlalu banyak mahasiswa arsitektur yang jatuh ke dalam sosiologi semu, yang menyebabkan hasil yang agak menyedihkan dan buruk. Saya ingin mereka melihat arsitektur yang sebenarnya. Pekerjaan Barragán tidaklah sederhana. Ini sangat kompleks, tetapi elemen-elemennya mudah dipahami. Namun, mereka memiliki banyak arti. Kami melakukan pertunjukan memproyeksikan slide yang indah ke dinding besar dengan lebar 30 kaki dan tinggi 20 kaki di sebuah ruangan kecil. Efeknya seolah-olah Anda berada di dalam gedungnya. Kami juga menyediakan slide untuk universitas Amerika. Efeknya luar biasa dan saya menulis buku itu.
Anda tetap menjadi kurator Departemen Arsitektur dan Desain MoMA tujuh tahun dari 1969 hingga 1976. Menurut Anda, apa bahan utama dari pameran arsitektur yang baik?
- Saya adalah seorang kurator desain, tetapi saya telah menyelenggarakan banyak pameran arsitektur. Pameran yang bagus harusnya menarik. Sebagai seorang kurator, Anda harus begitu asyik sehingga pasti ingin menunjukkannya. Anda ingin seluruh dunia tahu tentang dia. Dan Anda harus menemukan cara untuk menunjukkan arsitekturnya. Anda tidak dapat membawa sebuah bangunan ke galeri. Anda perlu menemukan cara untuk mempresentasikannya. Dan, tentu saja, arsitektur adalah salah satu subjek yang paling sulit untuk direpresentasikan. Jika Anda adalah kurator sebuah pameran lukisan, Anda cukup membawa lukisan tersebut. Tancapkan paku ke dinding dan gantung gambarnya. Tetapi Anda tidak dapat melakukannya dengan arsitektur; bahkan jika Anda membawa tata letak. Masih ada yang salah. Meskipun Anda menayangkan film, pasti ada yang tidak beres. Dan itulah mengapa saya sangat ingin membuat pameran Barragán - saya tahu bahwa karyanya akan "meluluskan" murid-murid saya. Perasaan mereka akan terpengaruh. Akan menarik mereka keluar dari permainan sosiologi ini.
Bekerja sebagai kurator MoMA hanyalah salah satu pencapaian dalam karir Anda. Anda tidak berencana untuk bekerja sebagai kurator di mana-mana setelah Anda meninggalkan museum, bukan?
- Ya, saya tidak ingin ini menjadi profesi saya. Saya meninggalkan MoMA di puncak karir saya. Pameran Italia sukses besar. [Italia: Pemandangan Domestik Baru, 1972]. Kami belum pernah kedatangan begitu banyak pengunjung sebelumnya. Tetapi alasan saya pergi adalah karena saya ingin menjadi seorang arsitek yang berpraktik. Saya juga ingin menjadi desainer industri dan cara saya sampai di sana tidak biasa. Pertama-tama, saya menemukan produk ini atau itu untuk diri saya sendiri, tanpa pesanan apa pun. Saya merancang mereka. Dia membuat model dan bahkan peralatan untuk produksi suku cadang. Dan saya mendapat paten untuk mekanik, saya tidak percaya pada paten desain. Kemudian saya akan membawa produk jadi ke dealer perusahaan dan berkata, “Anda punya waktu 30 hari untuk menjawab ya atau tidak. Jika Anda memberi tahu saya tidak, saya pergi ke pesaing Anda. Jika Anda menjawab ya, saya bahkan dapat memberi Anda sampel uji coba sehingga Anda dapat memeriksa apa permintaannya. Saya bahkan sudah menyiapkan foto dan deskripsi profesional untuk katalog. " Dan jika pabrikan mengiyakan, maka setelah enam bulan produk itu sudah ada di pasaran - bukan setelah dua atau tiga tahun, seperti yang biasanya terjadi ketika semuanya harus dikembangkan dari awal.
Dan apa produk pertamamu?
- Kursi, nyaman untuk tulang punggung. Sebelumnya saya terlibat dalam penemuan, tetapi ini adalah penemuan pertama saya yang terwujud dalam skala industri. Saya melakukannya pada tahun yang sama ketika saya meninggalkan MoMA.
Tapi apa yang membuatmu mendesain kursi itu?
- Saya mengeluh kepada teman desainer saya betapa tidak nyamannya saya duduk di kursi kantor biasa dengan punggung yang kaku. Mengapa tidak membuat kursi yang miring maju mundur dengan tubuh Anda? Saat itu tidak ada yang seperti itu. Itu adalah kursi ergonomis yang dapat menyesuaikan sendiri pertama di dunia. Kami mengembangkan dan mematenkannya pada tahun 1975, dan Krueger memperkenalkannya kepada publik pada tahun 1976.
“Anda pernah berkata bahwa Anda memimpikan masa depan ketika Anda dapat“membuka pintu dan pergi ke taman, tidak peduli di lantai berapa Anda tinggal… mendamaikan kebutuhan kita untuk membangun tempat berlindung di dalam kota yang padat penduduk dengan kebutuhan emosional kita akan lingkungan hijau. spasi…”… Apakah ini masih mimpi atau menurut Anda beberapa proyek terbaru di Singapura, atau proyek Anda di Fukuoka [1994] dan lainnya, telah membawa mimpi itu lebih dekat ke kenyataan?
- Ya, ini semua adalah buah pikiran saya! Saya adalah orang pertama yang mendesain taman vertikal untuk kompetisi tertutup untuk kantor pusat perusahaan minyak terbesar ENI pada tahun 1998 di Roma. Salah satu dari dua pelamar undangan lainnya adalah Jean Nouvel, tetapi seluruh kompetisi ditangguhkan … Tugas kami di sana adalah memodernisasi bangunan yang ada pada tahun 1960-an, gedung pertama di Italia dengan façade tirai. Air dan angin menembus ke dalam, itu perlu untuk mengubah fasad, yang berarti tidak ada yang bisa bekerja di gedung selama dua tahun. Dan ini adalah bangunan 20 lantai yang sangat besar. Solusi yang saya usulkan sederhana dan logis. Dalam pekerjaan saya, saya mencoba membuat perwakilan industri minyak lebih peka terhadap masalah keseimbangan ekologi.
Untuk mengubah fasad, Anda harus memasang perancah - bukan? Begitu. Mengapa tidak membuatnya selebar 1,20 m, tetapi seluruhnya 3,60 m? Hanya membutuhkan sedikit lebih banyak pipa baja untuk menahan struktur. Kemudian saya menempatkan panel kaca baru sejauh 1,80 m dari kaca lama dan kaca baru ini melindungi dari angin, hujan, dan kebisingan. Dan pada sisa selebar 1,80 m di luar, kami membuat taman, karena di Roma ada iklim yang indah untuk tanaman di lapangan terbuka. Dan semua orang menyukai keputusan saya, itu hanya sial … Orang yang memerintahkan kompetisi meninggalkan perusahaan hanya beberapa hari sebelum rapat juri, dan orang yang menggantikannya tidak menginginkan hal seperti itu. Inilah kisah taman vertikal pertama di dunia. Meskipun gambar detail dan tata letak yang indah sudah siap.
Apakah Anda kebetulan tahu siapa yang pertama kali mengimplementasikan proyek berkebun vertikal?
EA: Ya, entah mengapa saya tidak tertarik. Saya seperti harimau - begitu anak saya lahir, saya tidak lagi tertarik pada mereka. Saya sudah ingin menangani proyek berikutnya. Tetapi sekarang banyak proyek berdasarkan ide ini telah dilaksanakan di seluruh dunia. Tentu saja, di Singapura, tetapi setidaknya mereka mengakui peran saya di sana - pemerintah Singapura baru-baru ini menerbitkan sebuah buku tentang kontribusi kota mereka terhadap arsitektur hijau, dan saya diminta untuk menulis kata pengantar.
Bisakah Anda menyebut rumah Casa de Retiro sebagai manifesto Anda?
- Ini menjadi manifesto setelah ditemukan. Ya, saya kemudian menggunakan ide-ide yang muncul di sana, di proyek-proyek lain - termasuk di Fukuoka, di mana saya juga menggunakan tanah sebagai bahan isolasi dan mengembalikan 100% tanah dari tambalan bangunan ke kota, menutupi atap dengan itu. Sangat praktis dan ramah lingkungan. Casa de Retiro dibuat seolah-olah menjadi bagian dari lanskap, tetapi seluruhnya dibangun di atas dan kemudian ditutup dengan tanah di atasnya dan di beberapa dinding samping. Rumah adalah taman, dan taman adalah seni. Taman bukanlah hutan, bukan? Itu dibuat oleh seseorang [tertawa].
Ars poetica saya berwarna hijau di atas abu-abu. Dengan arsitektur saya, saya berusaha menunjukkan jalan konvergensi Alam dan Arsitektur. Saya selalu berusaha memastikan bahwa bangunan saya memberikan sesuatu kembali kepada masyarakat - berupa taman, misalnya, untuk mengimbangi sebidang tanah yang ditempati oleh bangunan tersebut.
Saya ingin mengakhiri dengan kutipan Anda sendiri: “Saya selalu percaya bahwa arsitektur adalah tindakan imajinasi pembuatan mitos. Arsitektur nyata dimulai setelah kebutuhan fungsional dan perilaku terpenuhi. Bukan kelaparan, tapi cinta dan ketakutan - dan terkadang keajaiban sederhana - yang membuat kita mencipta. Konteks budaya dan sosial tempat arsitek bekerja terus berubah, tetapi menurut saya tugas utamanya tetap sama: mendandani yang pragmatis dalam bentuk puisi."
- Terima kasih. Saya tidak bisa mengatakannya lebih baik! [tertawa].
